Dean Takahashi是VentureBeat的一位記者。此次，他對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資家Austin Hill進(jìn)行了一次電話采訪。本篇報(bào)道是此次電話采訪的記錄。Austin Hill對(duì)整個(gè)ICO市場的態(tài)度并不樂觀。在他看來，這將會(huì)重演一場多年前的網(wǎng)絡(luò)泡沫。

Austin Hill十分鐘愛加密貨幣，這是一個(gè)圍繞著像區(qū)塊鏈這樣的安全和透明的技術(shù)發(fā)展起來的新的資金生態(tài)系統(tǒng)。加密貨幣的創(chuàng)新激起了大批投資者的投資并催生了像比特幣和以太坊這樣的貨幣。

區(qū)塊鏈技術(shù)的基礎(chǔ)是一種數(shù)字分類賬，它是用一連串分布式計(jì)算機(jī)以一種公開的方式來記錄每一筆交易。這種方式十分安全，并且支持虛擬貨物、游戲以及在線娛樂的數(shù)字交易。這種安全的支付系統(tǒng)激發(fā)了更多的創(chuàng)新。像Hill這類的人群對(duì)此激動(dòng)不已。

Hill長期接觸加密貨幣，也是Blockstream的CEO及創(chuàng)始人。Blockstream曾籌集7700萬美元來支持它在比特幣基礎(chǔ)設(shè)施方面的建設(shè)?，F(xiàn)在，他是一位風(fēng)險(xiǎn)資本家，而且是位于蒙特利爾的Brudder Ventures的一位合伙人。

但是，同時(shí)他也是眾多對(duì)加密貨幣感到憂心忡忡的人之中的一員，因?yàn)橛心敲炊嗟膶Ｂ氃p騙者已經(jīng)潛入到了首次公開代幣預(yù)售(ICO)中去了。Hill看到大量的金錢流進(jìn)了未受監(jiān)管的代幣預(yù)售中去，然后那些專職詐騙者就帶著這些錢逃之夭夭。他警告說，將來會(huì)有一場災(zāi)難，就像再來一次當(dāng)年的網(wǎng)絡(luò)泡沫一樣。我和他做了一次電話采訪，以下就是我們談話內(nèi)容的記錄。

VentureBeat：你現(xiàn)在對(duì)ICO市場是怎么看的呢？

Austin Hill：在我看來，這就像是要重演一遍網(wǎng)絡(luò)泡沫一樣。在ICO市場里，一種絕對(duì)非法的、不道德的、直接的騙局正大規(guī)模發(fā)生。而且，這種惡劣現(xiàn)象似乎還在繼續(xù)。

VB：這絕對(duì)會(huì)是一場淘金熱，并且很瘋狂。美國證券交易委員會(huì)已經(jīng)介入其中了，但是，看上去這個(gè)聲明似乎并沒有使之冷卻下來。

Hill：這個(gè)聲明以及他們對(duì)以太坊的分布式自治組織The DAO所采取的措施確實(shí)是發(fā)出了一些警告。但是，在類似于淘金熱的心態(tài)中，我們有企業(yè)家和團(tuán)隊(duì)說：“聽，這簡直就跟不要錢一樣。”美國證券交易委員會(huì)的規(guī)定的存在有很多真實(shí)的原因。一些投資家和普通人會(huì)說：“政府沒有理由在保護(hù)我們免受詐騙者欺騙方面發(fā)揮家長式作用。政府規(guī)定獲得認(rèn)證的投資者的這種規(guī)則太可笑了。為什么就不能讓每個(gè)人都參與進(jìn)來呢？”

但是現(xiàn)實(shí)情況確是很糟糕的。我創(chuàng)立了世上最大的時(shí)間最久的密碼朋克公司，對(duì)密碼朋克技術(shù)進(jìn)行研究。在比特幣誕生之前，我們就有試著打造比特幣。我們?cè)噲D創(chuàng)造電子現(xiàn)金。在Tor出現(xiàn)以前，我們已經(jīng)完成了Tor的早期工作。當(dāng)時(shí)還是1997年。我籌集了7000萬美元的風(fēng)險(xiǎn)資金來研究密碼朋克技術(shù)。我永遠(yuǎn)都不會(huì)向消費(fèi)者出售或承諾任何一部分，因?yàn)閷⑹聦?shí)與虛構(gòu)區(qū)分開來的技術(shù)盡職調(diào)查是如此之高。

回顧歷史，1998年有一家名叫Jaws Technology的加拿大公司正推出自己的加密技術(shù)，它在溫哥華證券交易所和納斯達(dá)克小市值市場公開上市，這是一個(gè)水泵和垃圾場的縮影。他們請(qǐng)求媒體幫助，并大肆宣傳自己，然而他們的基礎(chǔ)科學(xué)是完全虛假的。世上的每一個(gè)計(jì)算機(jī)科學(xué)家都會(huì)告訴你這有多可笑。

但是，當(dāng)時(shí)很多散戶投資者卻在這里投下了大量的資金。結(jié)果表明，這就是一場互聯(lián)網(wǎng)泡沫。他們高高地?fù)]舞著雙手，高喊：“世界需要加密技術(shù)，我們發(fā)明了我們自己的加密技術(shù)！整個(gè)世界都將使用我們發(fā)明的加密技術(shù)！”然而，任何一個(gè)人只要花五分鐘的時(shí)間就能夠知道他們其實(shí)就是賣“萬靈油”的推銷員。但是，他們卻能夠進(jìn)入公共市場并募集資金，這是他們經(jīng)營的一場騙局。

我們現(xiàn)在正看到類似事件的重演。我們看到了一群出于善意的但又年輕無知的企業(yè)家受到ICO中免費(fèi)資金的誘惑。他們把一些白色的文件包裹在一起，在某些情況下，他們的意圖是最好的。他們的目的并不是要編造一場騙局。但是，他們還沒有意識(shí)到那些他們所不知道的事情。他們將ICO作為一種獲取免費(fèi)資金的方式。在另外一些情況下，我不會(huì)那么慷慨，因?yàn)橛幸恍┎坏赖碌娜藭?huì)設(shè)計(jì)這些ICO來作為從那些還不成熟的投資者那里斂財(cái)?shù)耐緩健?/p>

也有一些消息靈通的投資者和顧問正在招募年輕的企業(yè)家，他們實(shí)際上是在告訴這些年輕的企業(yè)家——不要為風(fēng)險(xiǎn)投資操心；忘掉里程碑；忘掉證明；忘掉任何東西；我將通過一個(gè)ICO幫助你籌集到2000至3000萬美元。這些人將利潤從后面拿出來，他們向這些公司收取費(fèi)用，他們采用的是預(yù)先開采的或者是創(chuàng)始人級(jí)別的代幣，可以在不進(jìn)行任何授權(quán)的情況下進(jìn)行轉(zhuǎn)售。因?yàn)檫@個(gè)市場不透明且沒有問責(zé)制，這些人在市場上尋找任何看起來受歡迎的或有市場的想法。

他們跑去找這些企業(yè)家，揚(yáng)言說：“我將幫你籌集2000萬美元資金且不稀釋股權(quán)。我?guī)椭氵M(jìn)行一次代幣銷售。”這些家伙在后臺(tái)收取費(fèi)用、出售代幣，而且很少會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)，而且他們通常會(huì)努力不上市或避免與公司關(guān)聯(lián)起來，這樣一來，這些公司就會(huì)在他們轉(zhuǎn)移到下一個(gè)ICO的時(shí)候承擔(dān)所有的法律和執(zhí)行風(fēng)險(xiǎn)。這樣，整個(gè)市場就會(huì)馬上處于崩潰狀態(tài)了。

VB：上周我同這些人交談過，他們都有很好的說辭，但也有一些明確的危險(xiǎn)信號(hào)。

Hill：我現(xiàn)在可以用我所希望的智慧，或者至少是歷史來回顧過去。我們?cè)?997年的時(shí)候建立了Zero Knowledge，在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)展軍用級(jí)加密和隱蔽。我們特意將其設(shè)在加拿大，因?yàn)榧幽么蟊让绹欣诔隹跈C(jī)密技術(shù)。當(dāng)時(shí)美國政府封鎖了PGP，并阻止了加密技術(shù)的出口。

這個(gè)司法套利相當(dāng)有趣。但是，這并不重要?；谝蕴坏睦?mdash;—Vitalik Buterin和以太坊在尋找一個(gè)可以自由通行的司法管轄權(quán)，大多數(shù)的ICO都試圖在瑞士建立自己的基地，最后，他們?cè)谌鹗康男≈莩癜l(fā)現(xiàn)了發(fā)展的福地。這些加密ICOs大部分都是司法套利并試圖將自己建立在正確的司法管轄范圍內(nèi)。

但是，美國政府并不在意這些。當(dāng)他們決定這么做的時(shí)候美國證券交易委員會(huì)所解釋的《哈奇法案》是十分嚴(yán)格的。坦率的說，美國政府之前也這么做過。他們之前這么做的時(shí)候是為管理網(wǎng)絡(luò)賭博。他們開始逮捕在美國落地的高管。他們把這些人從飛機(jī)上拽下來。你在德克薩斯州落地嗎?我們因經(jīng)營一個(gè)賭博網(wǎng)站而逮捕你。我覺得，這樣的事情將會(huì)發(fā)生在ICO市場。

這里存在著大量的法律風(fēng)險(xiǎn)。但最終，與實(shí)際風(fēng)險(xiǎn)相比，即與成立創(chuàng)企的艱險(xiǎn)相比，法律風(fēng)險(xiǎn)就是一件小事情。我是一名風(fēng)險(xiǎn)資本家，我也是一名天使投資人，我坐在桌子的一邊，明白要建立一個(gè)成功的公司成功的團(tuán)隊(duì)需要什么。做好一家公司是一件很難的事情。

如果你看了考夫曼基金會(huì)最近的報(bào)告，你就會(huì)知道大約只有百分之四的風(fēng)投基金占了百分之九十五的回報(bào)。挑選一支能夠獲勝的球隊(duì)真的很難，挑選一個(gè)能夠生產(chǎn)軟件的團(tuán)隊(duì)同樣困難。如果你在一家初創(chuàng)公司做營銷或推廣零售投資，普通消費(fèi)者沒有評(píng)估這種風(fēng)險(xiǎn)的能力。最終的結(jié)果是，你的主要目標(biāo)要么是投機(jī)要么是創(chuàng)新。這對(duì)整個(gè)行業(yè)是很不利的。

此外，在沒有強(qiáng)有力的治理的情況下，給公司太多的資本也伴隨著帶來了大量的風(fēng)險(xiǎn)，有退出風(fēng)險(xiǎn)和未來融資風(fēng)險(xiǎn)。我認(rèn)為，許多通過ICO籌集資金的公司正在關(guān)閉傳統(tǒng)的企業(yè)并購?fù)顺銮溃绻@些公司未來需要資金，那它們將被排除在大多數(shù)傳統(tǒng)融資的主要形式之外。

VB：如果你看到了加密貨幣的資本化，那你就不會(huì)注意到，會(huì)覺得也許前五名是值得信任的。你觀察整件事情，會(huì)認(rèn)為整個(gè)事情都是很瘋狂的。

Hill：在很大程度上，它是一間紙牌屋。在計(jì)算機(jī)科學(xué)領(lǐng)域，可能有四五個(gè)項(xiàng)目在進(jìn)行創(chuàng)新，或者正在做一些開創(chuàng)性的工作。除此之外，卻沒有一個(gè)人能夠回答這個(gè)問題——為什么要?jiǎng)?chuàng)造自己的貨幣呢？除非這是一個(gè)快速致富的方案，或者就是利用那些不需要傳統(tǒng)的里程碑或驗(yàn)證的愚蠢的錢。

Zcash？Znarks。就以太坊而言，我不能認(rèn)同Vitalik所做的一切，但是這里面確實(shí)是有合法的創(chuàng)新的。比特幣是突破性的創(chuàng)新。那些已經(jīng)有一些新穎的和獨(dú)特的項(xiàng)目你用一只手就可以數(shù)得過來。其余的要么是分叉而來，要么是抄襲別人的東西，或者是用未經(jīng)證實(shí)的有缺陷的科學(xué)來兜售白皮書。創(chuàng)造他們自己的貨幣的原因是這是投機(jī)者支付的捷徑，這些投機(jī)者并不知道會(huì)有什么風(fēng)險(xiǎn)。而這些風(fēng)險(xiǎn)最終就像互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅一樣，一旦經(jīng)濟(jì)崩潰，就會(huì)對(duì)整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)造成長達(dá)幾年的負(fù)面影響，即使他們的初衷是好的。就像我說的，很多這些人并不明白他們所不理解的東西。他們有最佳的意圖，他們正在被招募。

VB：那么，這該如何解決呢？我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)泡沫破滅中看到了市場的力量。

Hill：這里面涉及到很多方面的因素。一來，我們對(duì)加密泡沫本身的財(cái)富有著難以置信的欣賞，從某種意義上說，你有我這類人，我隸屬于一家風(fēng)險(xiǎn)投資基金。最近，我面試了一個(gè)人，他只有20歲出頭，但是通過對(duì)加密貨幣進(jìn)行投機(jī)賺了數(shù)百萬美元，他有技術(shù)技能，但評(píng)估風(fēng)險(xiǎn)或進(jìn)行盡職調(diào)查的市場經(jīng)驗(yàn)還不成熟。“在這個(gè)行業(yè)里，我更像是一個(gè)幸運(yùn)的賭徒”，我認(rèn)為這是有風(fēng)險(xiǎn)的。

有趣的是，我以前就看到過類似的事情。在2000年早期，有一波在線撲克玩家賺了一大筆錢。這些人在網(wǎng)絡(luò)上賭博贏了數(shù)百萬美元，因?yàn)槊總€(gè)人都在網(wǎng)上玩撲克。他們一年能賺很多錢，但那只是免費(fèi)的錢。他們不會(huì)增值。對(duì)于個(gè)人來說，這些玩家從長遠(yuǎn)來看損失了大部分的錢。對(duì)他們來說，這就像是游戲積分。這些玩家中有一些人是把自己的技能從玩電子游戲轉(zhuǎn)到在線撲克上。這只是另一種游戲貨幣。

我們看到，類似的事情正發(fā)生在加密貨幣上。很多的這些贏家，很多這樣的投資周期，都來自于那些在以太坊獲得了80000%的回報(bào)的人。他們會(huì)說：“好吧，我不介意把25萬美元的資金投入到一個(gè)新的ICO中去，并試圖繼續(xù)盈利。”這種人為的、虛假的市場必定會(huì)在某個(gè)時(shí)候碰壁。

我并不知道刺激因素是什么。也不知道這些項(xiàng)目是否足夠被報(bào)告為欺詐?？纯碩ezos。Tezos籌集了2億4千萬美元，這很荒謬且瘋狂，我向計(jì)算機(jī)科學(xué)家們展示了Tezos的白皮書，其他人都很喜歡這個(gè)，但是他們只是笑了。他們開玩笑說，這一定是幼兒園的小孩子寫出來的東西。大多數(shù)的創(chuàng)業(yè)公司都是抄襲和復(fù)制粘貼了別人的博士論文里的觀點(diǎn)，并試圖將它變?yōu)橐粋€(gè)可信的想法來呈現(xiàn)，而在此基礎(chǔ)上卻沒有什么硬科學(xué)。然而，他們和其他人正在籌集數(shù)億美元的資金。從某種程度上來說，這需要分解。

VB：我今天講了一個(gè)關(guān)于英偉達(dá)公司收益的故事，并與他們的CEO進(jìn)行了交談。他說，他們?cè)谂c加密貨幣的挖礦相關(guān)的硬件銷售上做了大約2億美元的投資?？磥磉@方面的市場依然強(qiáng)勁。

Hill：不過，這種情況不會(huì)改變。加密貨幣的基本原理，或者可靠的比特幣，以太坊以及真正的加密貨幣，這些都是有一些效用的，這是不會(huì)改變。挑戰(zhàn)在于，市場的預(yù)期和炒作，以及人們?cè)噲D將資金投入其中，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了行業(yè)的實(shí)際規(guī)模。

VB：如果他開始給他的客戶提供免費(fèi)的GPU并且這些客戶用他們采礦所得的收益回報(bào)了他的話，那我們就將陷入麻煩之中。

Hill：確實(shí)如此。他并不需要這樣做。一兩周以前，有一篇關(guān)于一組加密貨幣礦工租了一架波音747飛機(jī)在歐洲上空飛行并購買回圖形卡的文章。但由于交貨的時(shí)間太長了，以至于無法按正常的方式訂購，所以他們租了自己的飛機(jī)。

VB：就一段時(shí)間而言總是會(huì)很有趣，但最終總會(huì)有人為之付出代價(jià)的。

Hill：你如何才能將小麥與谷殼分開的呢？你要如何才能區(qū)分好的行為和壞的行為呢？我們很多身處比特幣行業(yè)中的人都警告過Vitalik，他們違反了美國的法律，無論他們?nèi)绾卧谌鹗拷⒆约旱墓尽Ｎ覀儞?dān)心他會(huì)被逮捕。既然以太坊已經(jīng)在銀行和其他人群中得到了廣泛的應(yīng)用，那么他被逮捕的可能性或者項(xiàng)目被攻擊的可能性都會(huì)很低。至于下一個(gè)研究案例會(huì)是誰？很明顯，美國證券交易委員會(huì)已經(jīng)表示，他們希望對(duì)此作出監(jiān)管。

VB：你會(huì)如何描述你自己和你所做的事情與加密貨幣之間的關(guān)系？

Hill：我是一名企業(yè)家和風(fēng)險(xiǎn)投資人。

VB：你只是密切關(guān)注著加密貨幣領(lǐng)域嗎？你有在積極投資加密貨幣嗎？

Hill：兩者都有。我是Blockstream的聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO。Blockstream是比特幣行業(yè)中資金最為雄厚的創(chuàng)企。我們?cè)I集了7700萬美元用于我們?cè)诒忍貛欧矫娴幕A(chǔ)設(shè)施的改善。

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