2018年世界區(qū)塊鏈峰會(huì)于4月3日在中國(guó)北京國(guó)家會(huì)議中心（CNCC）舉辦，快的打車創(chuàng)始人陳偉星在現(xiàn)場(chǎng)接受媒體采訪，金色財(cái)經(jīng)就其觀點(diǎn)進(jìn)行整理，以饗讀者。
由世界區(qū)塊鏈理事會(huì)（WBC）主辦，金色財(cái)經(jīng)、GMGC、3點(diǎn)鐘社群和BIT.GAME聯(lián)合主辦的2018年世界區(qū)塊鏈峰會(huì)（World Blockchain Conference）于4月3日在中國(guó)北京國(guó)家會(huì)議中心（CNCC）舉辦。峰會(huì)聯(lián)合國(guó)內(nèi)外知名學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)、區(qū)塊鏈技術(shù)公司和專家等共同參與，邀請(qǐng)全球三十多個(gè)國(guó)家或地區(qū)，近1000名區(qū)塊鏈行業(yè)精英共同出席，特設(shè)領(lǐng)袖峰會(huì)、CEO閉門會(huì)、項(xiàng)目路演、區(qū)塊鏈+數(shù)字娛樂論壇等多個(gè)重點(diǎn)環(huán)節(jié)。金色財(cái)經(jīng)前方記者在峰會(huì)現(xiàn)場(chǎng)為您帶來實(shí)時(shí)報(bào)道，更多內(nèi)容請(qǐng)持續(xù)關(guān)注區(qū)塊鏈專業(yè)媒體金色財(cái)經(jīng)。

快的打車創(chuàng)始人陳偉星在現(xiàn)場(chǎng)接受媒體采訪，金色財(cái)經(jīng)就其觀點(diǎn)進(jìn)行整理，以饗讀者。

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1、不要小看一個(gè)技術(shù)，連貝殼這樣小小的東西被認(rèn)為是貨幣的時(shí)候，它已經(jīng)改變了很多原來的交易模式，股權(quán)機(jī)制還改變了全世界的合作模式，區(qū)塊鏈?zhǔn)强删幊痰?，如果能把人和人之間的關(guān)系編程的話，可以想象我們?cè)瓉頉]辦法解決的生產(chǎn)關(guān)系的問題，在未來都是可以解決的。問題是誰來突破、創(chuàng)造，誰來找到相應(yīng)的模型，把它實(shí)現(xiàn)出來。

2、區(qū)塊鏈發(fā)展肯定每一年都會(huì)有進(jìn)步，但是五年會(huì)是一個(gè)很大的進(jìn)步，最終要實(shí)現(xiàn)到股權(quán)的多貨幣體系里面，可能還需要二十年或者更久。但是每五年度，都會(huì)有一個(gè)很巨大的進(jìn)步。肯定不是現(xiàn)在大家看到的炒幣，以后沒那么多機(jī)會(huì)炒幣，估計(jì)炒幣也是機(jī)器人炒，人炒不過機(jī)器人。股市肯定不是現(xiàn)在的狀態(tài)，最終我們一定能找到區(qū)塊鏈可以用來解決什么問題。

3、關(guān)于普通人參與區(qū)塊鏈，我之前講過提到過第一個(gè)窗口期，但是基本已經(jīng)結(jié)束了。下一波的機(jī)會(huì)是區(qū)塊鏈如何用到各種產(chǎn)業(yè)上，現(xiàn)在還在萌芽當(dāng)中，但是這個(gè)可能需要一兩年時(shí)間。對(duì)于普通人參與市場(chǎng)，我個(gè)人的意見是，可以用資產(chǎn)的1%買一些比特幣，持有五年，因?yàn)槲椰F(xiàn)在看不到比特幣的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

以下為采訪實(shí)錄：

問：您曾在很多場(chǎng)景普及和推廣區(qū)塊鏈的概念，甚至您提到過區(qū)塊鏈技術(shù)，有可能會(huì)動(dòng)搖生產(chǎn)資料私有制度。區(qū)塊鏈作為一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)底層技術(shù)，真的有這么大的能量嗎？

陳偉星：其實(shí)當(dāng)貝殼被認(rèn)為是貨幣的時(shí)候，它已經(jīng)改變了很多原來的交易模式，甚至也改變了產(chǎn)權(quán)的轉(zhuǎn)讓模式。后來股權(quán)制度出來以后，改變了產(chǎn)權(quán)的固有的模式。不要小看一個(gè)技術(shù)，連貝殼這樣小小的東西都能改變一個(gè)東西，股權(quán)這樣的機(jī)制改變了全世界的合作模式，區(qū)塊鏈作為可編程的、高可靠性的數(shù)字的形式，數(shù)字分配方式，它是可編程的，也就是什么都能編。如果能把人和人之間的關(guān)系編程的話，可以想像我們?cè)瓉頉]辦法解決的生產(chǎn)關(guān)系的問題，在未來都是可以解決的。問題是誰來突破、創(chuàng)造，誰來找到模型，把它實(shí)現(xiàn)出來。  

問：您覺得這個(gè)未來可以有多遠(yuǎn)？可以給我們具體的一個(gè)數(shù)字嗎？

陳偉星：如果估計(jì)的話，它肯定每一年都會(huì)有進(jìn)步，但是五年會(huì)是一個(gè)很大的進(jìn)步，最終要實(shí)現(xiàn)到股權(quán)的多貨幣體系里面，可能還需要二十年或者更久。但是每五年度，都會(huì)有一個(gè)很巨大的進(jìn)步。但是肯定不是現(xiàn)在大家看到的就是炒幣，以后沒那么多機(jī)會(huì)炒幣，估計(jì)炒幣也是機(jī)器人炒，人炒不過機(jī)器人。股市肯定不是現(xiàn)在的狀態(tài)，最終我們一定能找到很多人共同的因素，就是區(qū)塊鏈可以用來解決什么問題。

很多人講區(qū)塊鏈要做成什么樣的應(yīng)用，區(qū)塊鏈不是用來改變實(shí)際的運(yùn)用的。大家知道有個(gè)故事，三個(gè)和尚沒水喝。三個(gè)人挑水，挑水這件事情不改變，應(yīng)該怎樣實(shí)際生產(chǎn)就怎樣實(shí)際生產(chǎn)，但是這三個(gè)人商量著怎么去挑水是改變的。比如現(xiàn)在我們社會(huì)上有些人想做事沒工作，有些技術(shù)已經(jīng)發(fā)明出來了也沒法用。還有些公司不斷追求壟斷，明明可以用低成本賣，它用高成本賣，這是什么原因呢？根本上還是那個(gè)道理，協(xié)商的關(guān)系，大家的合作關(guān)系的模型的問題。所以我們現(xiàn)在的問題，已經(jīng)不是生產(chǎn)力的問題了。之前我講了，我們十九大的時(shí)候中國(guó)社會(huì)的核心矛盾改了，現(xiàn)在不是生產(chǎn)力發(fā)展的問題，而是生產(chǎn)關(guān)系發(fā)展的問題。你把問題聚焦清楚了，就知道區(qū)塊鏈?zhǔn)怯脕斫鉀Q這方面的問題的。

人和人之間的關(guān)系，信任就是一種感情的存在。所以信用的財(cái)富是非常重要的，是來指導(dǎo)你的勞動(dòng)的。因?yàn)閻鬯?，你才愿意去勞?dòng)。信任是用來指導(dǎo)勞動(dòng)的。確實(shí)很難去解釋，但是大家可以去嘗試?yán)斫庖幌?，最終只要你有辦法能讓模型，我舉的三個(gè)和尚的例子也好，人的感情也好，人跟人之間的信任也好。關(guān)于人跟人之間的關(guān)系，要找到一個(gè)很好的模型，有了這個(gè)模型以后，大家就更有效愿意去勞動(dòng)。那么在區(qū)塊鏈上，這種更好的，被大家都喜歡的、崇拜的模型出來，就會(huì)有更大的流動(dòng)性、更大的期待，很多期望就會(huì)被制造出來。它就會(huì)有一個(gè)正向的循環(huán)。但是炒幣，一個(gè)完全沒有邏輯的幣是不行的。你最終要提供真正的能夠激勵(lì)每個(gè)人愿意去勞動(dòng)的好的模型才可以，所以區(qū)塊鏈下一階段需要的是誰能夠創(chuàng)造出優(yōu)秀的模型，并且讓更多的人有共同的愿景。

問：有人說區(qū)塊鏈只是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到中后期的短期產(chǎn)物，它是介于互聯(lián)網(wǎng)跟人工智能之間的過渡的階段。幫助人工智能作為生產(chǎn)工具，去提升生產(chǎn)效率做鋪墊的一步，所以它可能不是一個(gè)長(zhǎng)期的風(fēng)口，您的看法是怎樣的？

陳偉星：它跟人工智能是完全的兩回事。人工智能是有利于生產(chǎn)不斷提高的，人工智能是會(huì)越來越中心化的。如果人工智能足夠豐富，我舉個(gè)例子，全世界那么多掃地的、開車的，那么多工人，以后不需要了，有我一家公司，我把所有機(jī)器生產(chǎn)出來，那些工人就不用干活了。區(qū)塊鏈?zhǔn)欠催^來的，區(qū)塊鏈的動(dòng)力是讓每個(gè)人共享所有的生產(chǎn)資料。哪怕人工智能有了，機(jī)器人也有了，它也要讓每個(gè)人都擁有這個(gè)機(jī)器人所代表的生產(chǎn)力，而不是一家公司去壟斷。所以它兩個(gè)實(shí)際上是對(duì)沖的，AI是提升生產(chǎn)力的，區(qū)塊鏈?zhǔn)怯脕砥椒稚a(chǎn)力的紅利的。  

生產(chǎn)力極端也并不是人類所需要的東西，很有可能會(huì)造成更多的壟斷，很有可能會(huì)造成工作的減少，而并不是增加。區(qū)塊鏈的好處，就是讓我們想象一下，追求公平這件事情。

問：區(qū)塊鏈這一塊還是有很多政策的問題，您會(huì)給自己設(shè)置一條碰跟不碰的底線嗎？比如有的人絕對(duì)不碰幣、去中心化等。

陳偉星：你要干的或者不干的事情，你只能從心底設(shè)定原則。比如坑害別人的事情不要干，就是這么簡(jiǎn)單。其實(shí)區(qū)塊鏈在中國(guó)實(shí)際上是很寬松的環(huán)境，你只能做到一點(diǎn)，有明確的法律規(guī)定，你尊重法律規(guī)定；沒有明確的法律規(guī)定，那你就遵守基本的良知道德。

問：您對(duì)于區(qū)塊鏈所提及的去中心化如何看待？在目前的場(chǎng)景下面，是不是所有的場(chǎng)景都適合區(qū)塊鏈？群體的智慧一定大于個(gè)人的智慧嗎？ 

陳偉星：去中心化這是個(gè)自然語言，但是在技術(shù)語言上，它是分布式記賬，導(dǎo)致大家沒辦法做假。如果一個(gè)中心結(jié)點(diǎn)記賬，這個(gè)中心結(jié)點(diǎn)就容易做假。為了防止賬本做假，才有去中心化結(jié)點(diǎn)記賬的說法，記賬的去中心化并不是我們?cè)瓉磉@種倫理的去中心化。

問：您認(rèn)為去中心化如何解決效率問題？現(xiàn)在參與區(qū)塊鏈的普通人有很多，對(duì)于這些人，您覺得哪里是參與機(jī)會(huì)？您對(duì)普通人參與有什么建議？

陳偉星：記賬的效率其實(shí)沒那么重要，你想一下，計(jì)算機(jī)來記賬，它的效率比會(huì)計(jì)事務(wù)所效率牛多了。我們要有會(huì)計(jì)，要有出納，要有審計(jì)師，還有每年的各種報(bào)表。我們現(xiàn)在的出賬報(bào)表里面，甚至三個(gè)月出一個(gè)季報(bào)或者半年報(bào)、一年報(bào)，它的效率非常低下。計(jì)算機(jī)來記賬，無論怎么慢，它都比人快，要做各個(gè)結(jié)點(diǎn)上的備份，這個(gè)賬我記好了，讓每個(gè)人都知道。它不影響實(shí)際財(cái)富勞動(dòng)的使用，它只是幫你記賬。

現(xiàn)在很多人對(duì)區(qū)塊鏈有誤解，區(qū)塊鏈的作用就是用來記賬，剛才講了，你要找一個(gè)好的模型，可以成長(zhǎng)性的，可以讓大家能夠更愿意勞動(dòng)的分配的模型。

關(guān)于普通人參與區(qū)塊鏈，我之前講過，六個(gè)月的第一個(gè)窗口期，這基本已經(jīng)結(jié)束了，你想做可能現(xiàn)在還有時(shí)間窗口可以做一部分，但是基本大的是結(jié)束了。在后一波怎么用到各種產(chǎn)業(yè)上，現(xiàn)在還在萌芽當(dāng)中，這會(huì)是下一波的機(jī)會(huì)，但是這個(gè)可能需要一兩年時(shí)間。

讓我個(gè)人提意見，就是你就買一點(diǎn)比特幣持有就行了，我現(xiàn)在看不到它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，買一點(diǎn)比特幣等五年，就買一點(diǎn)點(diǎn)，用你1%的資產(chǎn)，就當(dāng)買一個(gè)夢(mèng)想。

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